О детях и родителях.

[Anna Dragonfox]

Вот зачем родители раскармливают детишек?
Уже который раз вижу на улицу ребенка лет десяти-двенадцати с очевидным большим лишним весом. С животиком большим, вторым подбородком.
Ребенку ходить тяжело, сидеть неудобно. Неужели это незаметно?
Неужели нельзя воспитать культуру еды и привить навыки о полезном и вкусном? Отнять чипсы и шоколадки?

Ведь избыточный вес в таком возрасте - это и социальные проблемы, и со здоровьем проблемы. Дразнят сверстники, в школе не пробежать стометровку.
Я это все знаю по себе. Меня вот так кормили - и я теперь жалею, что не сказали "не жрать!!!" и не посадили на диету срочно.
А проблем было бы меньше, если их в детстве предупредили бы!

Только я замечаю, что культура полезной еды у нас на нуле?
Или ошибаюсь?

Модераторы, предлагаю ввести тег "Давайте поговорим".

@темы: Как делать нельзя

Comments

[Котик Компотик]

Vicky-Taiji а меня вот в детстве закормили капитально... Именно потому что я родилась в семье обжор и теперь все смотрят на меня как на чужую, и завидуют успехам и тому что я столько времени держусь. Тяжко, но оно стоит того.

Maia Melian да мы тут в общем то и говорим не про "не кормить" а про пищевые привычки всей семьи... А в макаронах вреда нет, если их есть в умеренных количествах. Что не скажешь про фаст-фуд например...[

[vicky-taiji]

Maia Melian и я согласна.. но никто же не спорит, что диета - дело не из дешевых.
проблема как раз в том, что мы потакаем детям в их желании захавать гамбургер и запить его колой, только бы дитятко было радо

в штатах в макдаке ест даже Пэрис Хилтон - там культура еды совсем иная
а у нас - по возможности лучше детей вообще не приучать к фаст-фуду

но ведь ради здоровья можно пересчитать бюджет?

[Anna Dragonfox]

У меня нет детей, говорить некому. Я образно выражалась, конечно же.
Дело в, как уже сказали, потакании. Слепом.

[Inadzuma]

Maia Melian можно быть небогатым и при этом не есть чипсов, колбасы, фаст фуда, горы конфет и печенья, консервов из крысиных хвостов и кило картошки с сардельками, не пить сладкую газировку и соки из пакетов. Те же макароны - вовсе не супер калорийный продукт. Но если с хорошим соусом, сыром, котлетами - то конечно. Это "нет денег на здоровое питание" в большинстве случаев - отговорки. Потом наиболее важны пищевые привычки самих родителей. И папы, и мамы, и прочих родных которые влияют на ребёнка. Конечно это во многих случаях утопия, но взрослый человек, ответственный за ребёнка, теоретически должен понимать, что если он жрёт что попало то нужно подумать о ребёнке и не приучать его к этому же собственным примером. Всё идёт из семьи и если в семье не едят говно и не возводят еду в культ, то будет куда меньшая вероятность, что ребёнка свернут в школе, как мне кажется.
Вот так часто бывает - родитель готов за дитё жизнь отдать и душу продать, а изменить пищевые привычки не способен. Грустно, не так ли?

[Maia Melian]

да мы тут в общем то и говорим не про "не кормить" а про пищевые привычки всей семьи...

Котик Компотик, кушать после 10 вечера и потреблять бутерброды - тоже чаще всего "привычка всей семьи", так что и я про то же.

А в макаронах вреда нет

Весьма спорное утверждение. Особенно, если не учитывать с чем их едят и в каких количествах.

мы потакаем детям в их желании захавать гамбургер и запить его колой

Vicky-Taiji, вот с одной стороны вы правы, а с другой... это очень тяжело, отказать ребёнку в чём-то, что он просит. А дети просят. Просят, ноют, умоляют, изводят, доводят своим нытьём до белого каления... Потому что все вокруг это кушают, а они очень-очень хотят быть "как все".

Дело в, как уже сказали, потакании. Слепом.

Kamineko Kuroshiro, слепое потакание детям проявляется прежде всего не на талии ребёнка, а в его поведении.

"нет денег на здоровое питание" в большинстве случаев - отговорки

Inadzuma, в целом соглашусь. Правда к этому ещё надо прибавить "нет времени готовить нормально". Тоже распространённая "отговорка".

Потом наиболее важны пищевые привычки самих родителей.

Согласна. Только родители тоже привыкли есть то, что легче/быстрее/дешевле приготовить/купить.

взрослый человек, ответственный за ребёнка, теоретически должен понимать, что если он жрёт что попало то нужно подумать о ребёнке и не приучать его к этому же собственным примером

Теоретически, все это понимают. Только вопрос воспитания всегда был и остаётся очень спорным. Найдите мне хоть одного родителя, который честно признается: "я вот то-то и то-то в воспитании сделал не так и поэтому у моего ребёнка такие-то и такие-то проблемы". Не найдёте. Все свято уверены в собственной непогрешимости.

[Гость]

Мне кажется, что не стоит забывать и о таком понятии, как "бабушкина забота". Мои родители отнюдь не толстые люди (мама и того тощаком бегает), бабушка тоже не метр в обхвате. С братом мы росли и в то время, когда особо чипсами и колами никто не баловался, но всё равно мы начали страдать лишним весом, так как бабушка постоянно боялась нас "недокормить". И питались мы не всякими бутербродами, а вполне нормальной и здоровой пищей. Только одно "но" - слишком много мы ели сами. А тут уж любая еда в большом количестве не лучшую роль играет.

«Теоретически, все это понимают. Только вопрос воспитания всегда был и остаётся очень спорным. Найдите мне хоть одного родителя, который честно признается: "я вот то-то и то-то в воспитании сделал не так и поэтому у моего ребёнка такие-то и такие-то проблемы". Не найдёте. Все свято уверены в собственной непогрешимости.»
Не согласна. Мои мама и бабушка честно признают, что "перекормили" моего брата и разрешили ему перейти на коло-чипсо-шоколадную диету. Но стараются теперь исправить свою ошибку. Ведь лучше все-таки начать борьбу с лишним весом, чем махнуть на это дело рукой)

[*-*]

У потакания тоже бывают разные проявления. Считать, что дети толстеют, потому что их балуют или "раскармливают" (ну не силком же запихивают? А, как я понимаю, в холодильнике лежит пироженка и её максимум предлагают?) - тоже неверно. Когда совсем не предлагают - то чувствуешь себя обделённым по сравнению с другими. То есть может и не хочется сладкого. Но важно знать, что если бы захотел - получил. Другое дело, что ребёнку должно быть понятно, что если он не хочет, он может отказаться. А с этим вступает в противоречие то, что многие понимают под "прививание правильных пищевых привычек". Когда "ешь суп и точка".
Любым моим пищевым прихотям тоже потакали. Но в детстве и до 15 лет я была стройной. Дальше сворачиваю длинную историю того, как так получилось и почему не продолжилось.
Сначала мне потакали в её (пищи) отсутствии.

(...)

В дошкольном возрасте, по рассказам очевидцев и родных, я вообще практически ничего не ела. Обсосала печеньку и откусила уголок - можно радоваться, ребёнок сегодня поел. Пила зато много, в том числе компотов. Видимо за счёт сахаров в них энергию и добирала, но когда меня с кем-то оставляли на день, и потом с круглыми глазами родителям рассказывали, что "она ВООБЩЕ ничего за день не съела", то родители, которые честно заранее предупреждали, что я мало ем, (и что не пугаться, если от всего буду отказываться), только пожимали плечами и отвечали "мы знаем". Так как ребёнок упорно рос совершенно здоровым, и признаков истощения не подавал (вряд ли кто-то глядя на мои детские фото скажет, что ребёнок не ел, обычные ручки / ножки "в перевязочку", круглый животик и щёчки) не вмешивались, и только шутили: "питается из космоса, но запивает".

Всё изменилось, когда лет в 6-7 меня отдали в спорт.

(...)

И опять мне потакали во всём. Хочешь шоколадку - на тебе шоколадку, на тебе две, три ешь, сколько хочешь. Помню, например, по дороге в зал мне часто покупали "куку-руку" - была такая вафля с наклейками. Правда я вот сейчас вспоминаю, что мне нужна была только наклейка, а вафлей я часто кого-то угощала. Но, тем не менее, есть я всё равно начала как "нормальный" ребёнок. Три раза в день. Дела в спорте у меня пошли очень быстро и хорошо: меня заметили, взял в свою группу именитый тренер, подобрали мне талантливого мальчика в партнёры, на первых же конкурсах пошли призовые места, и количество занятий резко возросло - я ходила на занятия сразу в несколько возрастных групп, к разным тренерам. Мама моего партнёра оставляла его и уходила на работу, и возвращалась ещё до того, как мы заканчивали все занятия. В перерывах наедаться было особо нельзя, да и негде, меня кормили орешками, но я их тоже особо не ела - так как был только солёный арахис в таких зелёно-желтых, кажется, упаковках, а я и так постоянно пила в непомерных количествах. Но дома могла перед сном поесть пельменей с большим количеством майонеза (правда из пельменей я ела только тесто, а мясо выковыривала и отдавала собаке) или жаренной курицы и картошки. Любила бутерброды с помидором и сахаром ("рецепт" сама придумала). То есть воздухом не питалась, но я точно помню, что куриной ножки (голени) мне было обожраться как много, и я часто просто объедала самую зажаренную часть с корочкой, а остальное опять же собаке. И много пила, да. Дома в основном холодный чай с 3-4 ложками сахара (может переход произошёл потому, что на дачу мы летом больше не выезжали, а значит и компотов мама на зиму не делала).

К старшим классам мои занятия стали ещё интенсивней,

(...)

уже новые тренеры и новые партнёры, но всё таже гонка на результат и ожидания которые возлагаются на пару, которой много даётся, но и от которой много ждут. Нас готовили к рейтингу, когда проходил рейтинг, на носу было первенство, как проходило первенство, уже в лицо дышал чемпионат и так далее, а в "перерывах" надо было "обкатываться" на небольших межклубных турнирах - каждые выходные, иногда по несколько в день. Мы занимались по 10 часов в день, меня забирали из школы с последних уроков, и домой я могла возвращаться заполночь. Ела много, и того самого фастфуда. Хотя дома завтракала нормально (как правило яичница и помидорно-огуречный салат), потом ещё один завтрак в школе (там какая-то ерунда была - то печенье какое-то, которое для меня пахло плесенью, но всем остальным вроде нравилось; то сосиски с хлебом, которые я вообще не ем; но иногда там были йогурты и как правило компот - ради которого я и ходила, обменивая своё печенье или что там было на второй компот. Иногда не везло на кисель или какао). Обедала я часто в метро, по дороге в зал - йогуртом или бутербродом, но хлеб я не любила, так что снимала с бутерброда только сыр (любила только жирный вроде гауды или эдема) и овощи. С собой иногда были банан или шоколадка (точнее батончик - твикс или марс). По дороге с занятий, или если у нас был большой перерыв между - мы могли выбежать к палаткам. Там были "пирожки из печи" (начинка была обжигающе горячей, но времени ждать, пока остынет, не было) и теремок (я брала блинчики с двойной шоколадной начинкой, тоже очень горячей, но пока объедаешь края, внутри потихоньку остывает). Если времени в перерыве не было, а возвращались совсем поздно, когда палатки закрыты - покупали в метро в переходе чипсы, сухарики, шоколадки - ассортимент был бедненький, я брала то, что вообще хоть как-то ем (а, например, чипсы или сухарики с любыми вкусами кроме как "с солью" я не ем, да и те не могу есть со дна, где соли много).
И сколько себя помню - много питья: простой воды и сока. Пока все таскали с собой маленькие пачки сока с трубочками, у меня с собой было два литровых пакета (вишня и зелёное яблоко без мякоти) И бутылка воды. Иногда земляничный морс, если было время забежать в магазин, который не совсем по дороге. И это только то, что я выпивала за занятия (то есть литра 3 точно), а в первой половине дня я пила ничуть не меньше (так что когда кто-то испытывает проблемы с тем, чтобы выпить за день 2 литра, мне сложно себе это представить). Никогда не понимала этих маленьких пачек - мне там было ровно на два глотка. Я считала.
Развиваться как девушка стала довольно рано и активно, но неравномерно. Так к 14 годам у меня был уже 4 размер груди, но ещё не было менструаций. Но на питании моё половое развитие, насколько помню, никак не сказалось.

И была стройна аки берёзка. Хотя я ела всё, что хотела, сколько хотела - вредного, жирного, сладкого, мучного, жаренного.

(...)

Мне точно никогда ничего не запрещали и ни в чём в плане еды не отказывали. Наоборот, с детства опасавшиеся недоедания, радовались всему, что я ела - как признаку здоровья. Подкладывали в вазочку в моей комнате конфет, в холодильнике всегда была та еда, которую я ем (а вкусы у меня специфичные, я например давленный консервированный горошек люблю с майонезом, или жирный сыр толстыми ломтями скатать в шарик и от него откусывать, а уж от лимонов, которые я ела целиком, кривились даже мои привыкшие ко всему родители), и пирожные, всякие булочки... Но насчёт тех же булочек я помню, что разламывала их и выедала изнутри мак, а "хлеб" собаке, или выковыривала весь изюм, из пирожных слизывала крем между коржей, а всё что оставалось - выбрасывала. Правда дома я кроме завтрака ела редко, в основном по выходным, до или после конкурсов.
По общему количеству, как я сейчас думаю, получалось, наверное, не так много - некогда просто было часто перекусывать. А с учётом моих физических нагрузок, вообще не понятно, как я жизнь поддерживала. Так как они были действительно огромные. Но голода я никогда не испытывала. Ела просто потому, что была свободная минутка и вроде как надо поесть хоть что-нибудь. Честно говоря, я не уверена - нужна ли мне вообще была еда, или хватило бы как когда-то раньше - сладких соков и компотов. Мне кажется, я спокойно могла бы прожить тогда пару дней без еды и просто этого за суетой не заметить. Но тем не менее я ела, и меня никто не ограничивал.

Потом спорт резко прервался.

(...)

А привычка есть как только выдастся свободная минутка - осталась. Училась я к тому времени в экстернате, который надо было посещать, только чтобы сдавать экзамены (перевелась из-за спорта). Никаких увлечений у меня не было (на них никогда не было времени). Занимать себя чем-то я абсолютно не умела. Честно говоря, то что творилось со мной в последующие два года описать сложно. Это не было депрессией или чем-то с таким же красивым названием, я была по-своему счастлива. Я наконец-то могла ходить в кино (первый раз я смогла попасть в кинотеатр в 12 лет, сославшись больной и прогуляв занятия), читать любые книги так долго, как захочу, смотреть телевизор дольше, чем с утра, пока собираю портфель, могла учиться в любое время (да, для меня делать уроки, когда за окном ещё светло - было "круто"). Я была бесперебойным источником энергии, которая потеряла достойную точку приложения и главного потребителя. Я за всё бралась с таким маниакальным энтузиазмом, как будто меня снова гнали на результат. По-другому не умела. За два года я прочла всю Большую советскую энциклопедию (да, просто читала энциклопедию, как роман) и большую часть домашней библиотеки. Я смотрела по несколько десятков фильмов в неделю. Я собирала паззлы из тысяч кусков (раньше у меня никогда не было времени для таких игрушек) и мне их постоянно покупали новые и новые, так что уже раз собранные я скидывала в коробки и отдавала детям знакомых семьи. У меня в комнате был идеальный порядок, действительно идеальный с ежедневной влажной уборкой и чисткой ковров. Я закончила два последних класса за год с медалью...
И я набрала за эти 2 года 20 килограмм, абсолютно того не заметив.

[*-*]

Могло бы быть иначе, если бы мне не потакали с детства и не "раскармливали", покупая домой пирожные? Вряд ли. Захотела бы - купила бы сама, деньги у меня на руках были. А вообще наедала я свои килограммы не сладким, а просто количеством еды. Скорее, если бы родители захотели выработать у меня "правильные" пищевые привычки и режим, они бы заставляли меня есть в детстве и "раскормили" ещё тогда. Я начала есть и прониклась мыслью, что есть необходимо постоянно, а не когда хочется (ну или что хотеться должно почти всё время, особенно "вкусненького"), только глядя на других людей(ровесников) и подражая им. И, кстати, стала считать, что овощи - это невкусно, по той же причине.

Но я убеждена, что скажи мне, когда я набрала вес, кто-то, чьё мнение для меня что-то значит, "хватит жрать" (в любой даже самой корректной форме), то добился бы только противоположного эффекта.

Мне в детстве, а точнее в подростковом возрасте, говорили "Не жрать!", за это я родителей люто ненавидела.

Уверена, я бы также отреагировала на подобную попытку "помощи", особенно в этом возрасте. Может не ненавидела бы, но в знак протеста сделать ещё хуже - определённо.

(...)

От посторонних - нет. Но тут могла быть другая реакция: по физической подготовке я тогда несмотря на наросший поверх мышц жир, могла поспорить даже с некоторыми парнями постарше себя, а кротким нравом никогда не отличалась, и лишний вес добрее меня не сделал. А тогда ещё и переходный возраст, мозгов не было. "Шутница", решившая блеснуть остроумием, указав мне на лишний вес, если бы я её услышала, вполне могла остаться без волос и со сломанным об асфальт носом. Хотя на взрослого я, конечно, не накинулась бы, - побоялась. Но тоже бы не промолчала. Это я просто к тому, что с подростками это вообще может быть небезопасно.

Дальше было два года различных диет (я уже сказала, что мозгов в том возрасте у меня не было?), даже одна госпитализация. Потом мозги дозрели, и ещё два года я спокойно сбрасывала этот вес. И с тех пор его удерживаю уже, получается, несколько лет. И всё ещё ем всё, что хочу, и что нравится. Только не оглядываясь на других, а тогда нравится мне, как выяснилось, не такое уж и вредное (овощи, каши, морепродукты, и мно-о-ого воды). К тому же я нашла достаточно точек выгодного и приятного приложения своей энергии, так чтобы еда перестала быть развлечением.

При этом питаются у меня в семье каждый своим. "Культуры полезной еды" у меня в семье точно нет. Спорта - да есть, у меня вся семья - бывшие профессиональные спортсмены самых разных направлений. А ест каждый то, что ему либо не лень самому купить и приготовить, либо что ему согласен приготовить тот, кто будет это делать - но тогда без жалоб, что это будет - выбирает тот, кто готовит.. Но вместо этого была "культура" (если так можно выразиться) безэмоционального отношения к пище.

(...)

Никто не делал трагедии из недоеденного обеда или из-за его отсутствия. "Не хочешь - не надо, захочешь - пожалуйста". И не превозносил еду как награду. Меня никогда не "одобряли" шоколадками или печеньками - они просто были. Для тех, кто их захочет и если захочет. Не не было само собой разумеющимся, что этого вообще хоть кто-то захочет.
Худой мою семью не назовешь. Толстой тоже. Средние. Сестра правда полная, хоть и не критично, прибавила в весе тоже после ухода из спорта, но не сбросила. Мама в молодости была очень худой, фигура у неё изменилась после серьёзной операции. После восстановления она пыталась сбрасить вес, но у неё резко падало давление, больше не экспериментировала. Брат у меня пожизненно пухлощёкий, даже когда был качком и на теле не было ни жиринки. Женился, размяк, но брюшком не обзавёлся. У отца брюшко есть, но и только - от той стадии, когда вторые подбородки, валики сзади на шее, грудь и кожа на лопатках складками и т.д он очень далёк. То есть ожирением у нас никто не страдает, хотя самая худая на данный момент, пожалуй, я. При этом у нас едят всё, в том числе вредное, в том числе много. При условии - если хочется. А много вредного, если оно не запретное, хочется редко.

[Astarta666]

Мамаша там полная, даже очень. Но ее разнесло после поздних родов, а раньше она всегда была спортсменкой и любительницей здоровой еды. Вот муж у нее без жирного-соленого-острого-вредного никак.


Ну да, не запихивают, конечно. Когда я была маленькая, бабуля говорила: "Если ты не съешь еще один пирожок, бабушка обидится и будет плакать". И я ела. Теперь мои родители признают все свои ошибки без проблем. Но нужно отдать моей маман должное, она вовремя спохватилась и повела меня к эндокринологу, где мне поставили ожирение 2 степени и прописали диету. И я два года белугой ревела над овощными супами три раза в день. Зато летом на жаре +30 порция фруктового льда, которая мне полагалась раз в неделю, была просто праздником
Фаст-фуд ненавижу до сих пор, лучше голодной останусь, чем съем что-то такой, но это еще и по причине брезгливости)

[Maia Melian]

*-*, после более-менее профессионального спорта/танцев резко поправляется 90% людей. Хотя бы потому, что такое количество энергии отдавалось на это занятие, которое ни какие аэробные/силовые тренировочки в фитнесс-клубах трижды в неделю не возьмут.

Если ты не съешь еще один пирожок, бабушка обидится и будет плакать"

Astarta666, "жестокая" бабушка.
Я сама воспитывалась исключительно бабушкой, но силком в меня еду никто не пихал. Хотя я покушать любила.
А к эндокринологу меня водили... и диету прописывали. Только послала я всех тогда с этой диетой. Тот самый пример подросткового "не буду". Сказала - "нет" и как отрезала. Ела когда хотела и что хотела. А хотелось колбасы, борща и конфет. И обязательно поужинать после 21.00.

[Гость]

полный бред насчет дорогой похудательной еды. все дорогие штуки покупаешь только для собственного комфорта, пока переживаешь похудение. А тем не менее, есть свекла, морковь, редька, капуста, лук, рис, гречка и овсянка, есть яблоки, фасоль и огромное количество некалорийных блюд, которые можно из всего этого приготовить. Есть влом научиьтся готовить нормальную, вкусную еду из простых продуктов - ну все же честно, либо трать кучу денег, либо сиди толстая, раз лень приложить немного мозгов. На самом деле, экономия та еще - колбаса сразу кажется дорогой и бессмысленной, масло тоже перестает быть нужным. Короче, отмазка ужасная.

Гость +много
Мне слабо верится в то, что нужно угрохать немерено денег и времени на то, чтобы отварить гречку и порезать к ней помидор с огурцом.
Есть куча рецептов, по которым можно приготовить блюда из простых и полезных продуктов, не стоя у плиты. Кто-нибудь слышал о тушении и запекании? Положила курицу в духовку и иди по делам. Так что насчет времени - тоже отговорка хилая. Не верю. (с)

А вот мне мама в детстве не покупала фастфуд в киосках. Бывало, ходили в Мак, но не так чтобы уж часто.
И у нее хватало сил не поддаваться на мои провокации, хотя никакого педагогического образования у нее нет.
"Ребенок хочет" - это не оправдание. А если ребенок захочет, ну очень захочет, будет постоянно канючить, чтобы ему позволили сунуть руку в кастрюлю с кипятком, вы согласитесь? Так почему к еде должно быть другое отношение?

[~!Anastasia!~]

Eleniel Daeelen я тоже с вами согласна. И с гостем. Про то что похудание - дорогое удовольствие, бред. Моя семья наоборот только экономить стала. Сладости и хлеб почти не берем, сахар - тоже. Вместо кило конфет/печенья "к чаю" лучше купить кило яблок. На автобусе езжу редко, стараюсь больше ходить пешком.
Тот кто сильно хочет - тот похудеет и безо всяких лишних затрат.

[*-*]

насчёт стоимости, помню дискуссию на вегетарианском сообществе.
Одни говорили, что так как все полуфабрикаты содержат всякие неэтичные добавки, и они перешли на натуральную пищу, и стали готовить её сами, и в результате стали сильно экономить. (Да и гречка стоит всяко дешевле свинины).
Другие, что всякие ананасы, и овощи особенно зимой, обходятся гораздо дороже хлеба и полуфабрикатов.
И все были по-своему правы. В ходе этой дискуссии люди пришли к единственному возможному выводу, объясняющему эти противоречия, который вполне применим и здесь: еда в конечном итоге всегда стоит ровно столько, сколько ты готов на неё тратить, независимо от конкретных принципов и нужд, под которые рацион подстраивается.
То есть никакие критерии питания (вегетарианское, натуральное, "здоровое"), не предписывает заранее "дорогое" или "экономичное".

[Ondo]

*-*, согласна с вами.

[Orange*Mouse]

*-* да, абсолютно согласна... Только вот если вся семья питается именно калорийными продуктами..я имею ввиду жареное мясо, картошка жаренная. А ты это а дух не переносишь. Приходиться для себя отдельную колонку в бюджете вести) У меня именно так... И чтобы не раскароветь приходиться тратить свои сбережения..Хотя тратиться не много.Особенно летом когда на даче куча овощей)