Низкоуглеводная диета, прошу совета

[Amoq Tangerine]

Тренер прописал следующую диету с 6-разовым приемом пищи.
1) 1 яйцо+3 белка
2) 100г курфиле
3) 150г рыбы
4) 100г курфиле
5) 50г курфиле
6) 200г творога
С каждым приемом сырые овощи - помидоры, огурцы, перец.
Через каждые 2 дня вместо 1 позиции мяса - 50г-100г риса или гречки. После силовой треньки 1 яблоко.
Тренировки силовые 3 раза в неделю+кардио, остальные 3 раза просто кардио, воскресенье выходной.

При таким режиме у меня абсолютно нет сил и желания на жизнь. Я чувствую себя отвратительно, помимо того, что не наедаюсь, сколько бы курицы я ни съела, я еще и всегда хочу спать, и плакать. Все эти продукты я не люблю, но запихиваю. Естественно, хочется жиров и углеводов, хотя бы фруктов. Я потеряла всего 2 кило за 3 недели, хотя другие теряют гораздо больше(5-10 кило в месяц!), особо не страдая и нормально функционируя. Подруга потеряла 5 кг, а у меня дело идет очень медленно. Тренер говорил, что будет тяжело только первое время, но мне все так же хреново на третьей неделе, после тренировки я просто ложусь и закрываю глаза - больше ничего не могу, даже волочить ноги.
Вопрос - может у кого-то было что-то похожее? Стоит ли менять диету, или все-таки придет тот момент, когда будет легче? Пойдет кетоз, прибавится энергии и все такое. А то мне кажется, что тренер думает, будто я просто так жалуюсь.

ПС: Сегодня я чувствовала себя так устало, что не пошла на тренировку, и стала есть яблоко и вареную фасоль. -____- Мучает совесть, но сил вроде прибавилось.

@темы: Внимание! Вопрос, Советы по питанию

Comments

[Getto_Mafia]

такие диеты это реклама вес быстро возращается и плюс сверху пара кило. ну и для кожи не айс растяжки могут быть. организм не дурак он может в плато перейти и вес замрет надолго хоть ты и вообще питаться не будешь.

[Хитринг]

Скажу шепотом, а то меня остракизму предадут в этом сообществе (): попробуйте ради эксперимента низкожировое сыроедение (high carb low fat raw vegan). Для меня это самое эффективное всегда было, молчу уж про отличное самочувствие. Когда-то давно, кстати, пробовала дюкана из интереса, у меня тоже не пошёл кетоз (зато началась тупка от недостатка углей)

[Berrybell]

Это вообще не пойми что. На кето не тянет, т.к. кето в первую очередь высокожировая диета, плюс вам тупо не хватает калорий.
Левая какая-то диета, бросайте ее.

[Umeko]

остракизму предадут

- оч. надо, только тем и занимаемся, да-да-да.
А вот проанализировать - пжалста. Итак, за счет чего на предложенной вами

high carb low fat raw vegan

барышня должна наедать свои 1700 ккал с 120 г белка? Сырую фасоль прикажете ведрами жрать целый день? Вы - противница белка, я поняла из прошлых комментов - ну ОК, лично вам оно зашло. Но обычные люди не слишком склонны к веганству, еще и сыроедению, это очень, очень жестко ограниченная ДИЕТА.

[Хитринг]

Вот я ж сказала, предадут остракизму

Дайте мне, пожалуйста, пруф о том, что женщине, которая не оч активно (не проф.) занимается спортом, нужно 120 гр белка. А потом и о сырой фасоли поговорим.

Я всего лишь предложила, не настаиваю. Как по мне, сыроедение гораздо менее ограниченное, чем то, что девушка предложила в начале дискуссии.

Ну и плюс: на сыроедении нельзя есть 1700 ккл.

А то, что кто-то "не склонен к веганству" вы по аватару диагностируете?

[Umeko]

Хитринг, остракизм - это черный черепок в зубы и вон из города (бан, в смысле). Если с вами разговаривают - до остракизма далекооо.

Девушка 6 раз в неделю ходит в спортзал, из них 3 раза на силовые. Ее основной обмен 1500, с учетом спорта - около 2000-2200 ккал, с учетом похудения - ок, пусть будет 1700.
Классический расклад БЖУ - 20-25-55%, в случае похудения сдвигается в сторону 30-20-50%. 30% белка от 1700 ккал - это 510 ккал или 127,5 г, округляем в меньшую сторону до 120.
Та-даммм!
Пруф? Или "не было"? )))))

Про "не склонен" - у меня в умыле ее простыня. И я видела много - МНОГО - нормальных людей. И они да, не склонны. Сыроедческое веганство - это далеко не норма, а самый левый край по кривой Гаусса. Попытка сыронизировать про аватарки пролетела со свистом мимо.

Давайте не оффтопить, пожалуйста. ОДНОГО обмена любезными остротами достоточно, я считаю.

[Хитринг]

О великая, возношу вам хвалу за то, что меня не забанили!

Со мной разговаривают, хотя я к вам лично вообще и не обращалась даже, ну не счастье ли?

Я попросила у вас пруф на научную статью, в которой говорилось бы, что, например, разработанные WHO, - неверны или ещё что-то. Ах да, я только что сделала это за вас, нашла пруф, и это 0,75 гр/кг для мужчин, а для женщин на 15% ниже (protein and amino acid requirements in hunan nutrition, a report of a joint who/fao/unu expert consultation, не могу с тел дать ссылку, стр 116). Но девушка очень активна в спорте, давайте дадим ей бодибилдерскую дозу в гр на кг, и все равно получится в 2(!!) раза меньше, чем предлагаете вы. Но, конечно же, вы - гуру, а в WHO работают одни идиоты с купленными дипломами, да?

Не утруждайте себя ответом. Я вообще не очень поняла, почему вы влезли в чужую дискуссию, ну да ладно.

[Anna Dragonfox]

Дайте мне, пожалуйста, пруф о том, что женщине, которая не оч активно (не проф.) занимается спортом, нужно 120 гр белка.

Эм, это как бы норма при даже минимальных нагрузках - 2 грамма белка на кило веса. Больше организм не усвоит, кстати.
Вы бы поаккуратнее тут глаголили-то...

По сабжу ТС: тренер над вами явно издевается, я бы посомневалась в его компетентности. Плюс у вас явно крайне низкий калораж питания. Гнать бы в шею такого отличного тренера, имхо.
Без углей вы руку не поднимите. Я лично, не съев тарелку овсянки с утра, мало того, что не аллё, так ещё и ЖРАТЬ потом хочу и куски хватаю. А ударная доза белка убьёт вам как минимум почки, но выше Умеко очень грамотно всё уже объяснила.
Кило в неделю вы не скинете, максимум воду сольете, да, на белковой это реально, но все вернется, когда начнете снова поедать угли. Что за мазохизм такой у людей...

[Anna Dragonfox]

попробуйте ради эксперимента низкожировое сыроедение (high carb low fat raw vegan). Для меня это самое эффективное всегда было, молчу уж про отличное самочувствие. Когда-то давно, кстати, пробовала дюкана из интереса, у меня тоже не пошёл кетоз (зато началась тупка от недостатка углей)

У вас не пошёл, вам повезло. Белковая диета ничегошеньки хорошего не даёт. А от недостатка углей не только тупка может быть.

Umeko, как тебе хватает терпения разговаривать с этой особой? У меня уже от её каментов бомбит.

[Хитринг]

Kamineko Kuroshiro, где вы берете эту норму? Я прошу всего лишь ссылку на исследование в научном журнале, где говорится о необходимости потреблять 2гр белка в сутки. Для вас это common knowledge? Значит, вас не затруднит привести достоверный пруф. Я основываюсь на нормах ВОЗа, они составляют 0,75/кг. Заранее спасибо.

И что значит - поаккуратнее глаголили-то?

[Umeko]

Kamineko Kuroshiro, это я благостна сегодня просто, пятницо же ))) А она так забавно троллит, что уси-пуси-мимими )))

Хитринг, посчитайте КБЖУ по "вашим" нормам и посчитайте количество жира и углеводов, которыми вы предлагаете добирать норму. Ась? Чо там ворлдхелс пишет про хай карб хай фэт для здоровьица?

Предупреждаю, прекращайте агрессию. Это так не похоже на "ах, я повзрослела, перестала хотеть всем в интернете доказать, что они неправы!"

ОК.

Protein

Protein, which contains 4 calories per gram, should comprise 10 to 35 percent of your total daily calories. For a typical 2,000-calorie diet, this means that 200 to 700 calories, or 50 to 175 grams, should come from protein.

эназа сос:
Based on years of research that examined the relationship between nutrient intake and disease prevention, generally-accepted ranges have been established for carbohydrates, fat and protein intake. These healthy ranges also help to ensure that a person is getting a sufficient intake of other essential nutrients, vitamins, and minerals. The recommendations are:

45% to 65% of calories eaten should come from carbohydrates.
20% to 35% of calories eaten should come from fat.
10% to 35% of calories eaten should come from protein

нид мор пруф? ор шюд ю калкьюлэйт ит ёсэлф? тэн ту блади сёти файв пёсэнт - и все из этих рамочек есть факинь ЛИГАЛ протеин интэйк.

[Anna Dragonfox]

Хитринг, ну раз основываетесь, покажите ваши дипломы, сертификаты, бумажки, мед.диплом, диплом тренера, не? А то вы такая дерзкая, ололо.
Поаккуратнее - это не так, будто модераторы тут с айкью, как у хлебушка.

Umeko, а у меня рука ото лба не отлепляется. Даша оценит таких экспертов, это она ещё тут не заходила, не читала такой полёт фантазии, смелости и дерзости.

[Amoq Tangerine]

Getto_Mafia, Что ж, все возможно!

Хитринг, к сожалению, желудок не очень любит сыроедение, мне надо хотя бы раз в 2 дня пить горячий бульон, чтобы его успокоить, а овощи часто перетираю в гаспачо. мясо хоть я тоже не слишком люблю, но отказаться полностью невозможно, а уж если пойти в кафе и заказать стейк! ммм))) я и так стараюсь больше овощей жрать (реально, до этого месяца столько не ела! чтоб с каждым приемом пищи еще и огурец жевать), наверное это хорошая привычка. стул есть, и слава богу но это хорошо сейчас, когда есть свежие овощи с грядки, а зимой придется туговато. спасибо вам все равно за предложение.

Berrybell, да, благодаря сообществу, сегодня решила бросить)

Kamineko Kuroshiro, если я возьму другого тренера в этом зале (а кто знает, есть ли смысл?), то поставлю себя и его в неприятную ситуацию, так что наверное, попробую просто заниматься сама. я не мазохист, нет, я очень себя люблю думала, что раз все так жестко, то и результат будет отличный. в принципе, если бы он был, я могла бы терпеть и дальше какое-то время. но раз нет, страдать дальше не хочется. надо только от радости не нажраться чебуреков или пироженок

Umeko, еще раз спасибо за подробное разъяснение в умыле )



Товарищи, я поняла, что все плохо, и собираюсь корректировать питание, так что больше не надо офигевать от моей недалекости

[Хитринг]

Слушайте, господа, если для вас исследования Всемирной организации здравоохранения не имеют веса, то это лишь говорит о вашей степени осведомлённости. Я задала очень простой вопрос: дайте мне ссылку на источник, равный по авторитетности ВОЗу, который говорит о том, что нужно 2гр белка на кг. Где он? Или у меня со зрением проблемы?
Вы думаете, что если что-то процитировать на английском да ещё и без названия, то сразу удельный вес информации повышается?

Подождем Дашу вместе. *достала попкорн*


ТС, удачи вам!

[Umeko]

Хитринг, ядрён батон, да вы глумитесь, не иначе? Вам нужны ссылки на исследования королевских лекарей, заверенные папой римским, что 2х2=4! Потрудитесь ответить:
1) какова суммарная потребность калорий средней дамы, возьмите данные ТСа, к примеру. Даже по рекомендации обожаемой вами ВОЗ.
2) каково соотношение БЖУ в рационе, возьмите рацион для медленного похудения - по рекомендациям ВОЗ, несомненно.
3) каково количество белка в таком рационе, исходя из ответов на вопросы 1. и 2.
Вуаля, вуалиссимо, и Хитринг поневоле пророк его. Ну, если не выпендрится с переподвыподвертом через задницу...
Я спать, в наших гребенях трубят полночь. Спасибо, вечер перестал быть таким томным, а человечество милым. Благодаря вам апокалипсис стал ближе на один день.

Полюбопытствуйте на досуге: www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12566476

[Anna Dragonfox]

Amoq Tangerine, вы что, если всё жестоко, наоборот, организм в стресс впадёт и фиг вам.
Я в 17 лет жёстко худела. Ела около 1000 ккал, мне кажется. Иммунитет дал сбой, пошли незаживающие прыщи с гноем по телу, еле вылечила. Всем это рассказываю в назидание, что нужно есть, чтобы худеть, ёклмн, просто правильно есть! У меня до сих пор оспина на лбу, как напоминание о моём тупняке.
Иногда можно делать разгрузы, я лично - не могу, я жрать хочу. Иногда делаю читинг, ну в ПМС он сам выходит. Но меньше 1300-1400 ккал в день - эээ, не надо так! :С

[Amoq Tangerine]

Kamineko Kuroshiro, О да, я тоже всяко промышляла У меня выпадали волосы, а кожа лица стала чище и суше - так-то она жирная Тогда я ничего не знала о том, что жир тоже надо потреблять.

[Anna Dragonfox]

Amoq Tangerine, по-моему, граммов 50-55 можно. Я до 55 поставила себе в ДиОн. И можно, и нужно! Главное - без фанатизма!

[Mistress of Copper Pelvis]

Самое страшное начинается тогда, когда начнет повышаться уровень белка в крови. Это произойдет не сразу, а через 2-3 месяца, тогда же начнутся общие отеки, но самые-самые будут на ногах. Потом уровень белка упадет и начнется хроническая почечная недостаточность в лайт-версии. Со временем она все равно усугубиться. Даже красивое тело, имхо, того не стоит. Про кучу болячек, к которым приводят белковые диеты тут уже сказали, в сообществе несколько раз девушки писали про свои ощущения на белковых диетах по тэгу "как делать нельзя", причем буквально недавно. Поэтому я бы крайне советовала прислушаться к народу.

Я в свои 18-19 лет "сушилась" по такой же схеме, что и Вы сейчас. Причем почти 1 в 1. Кроме упадка сил у меня это вызвало еще и запор (воды пила на свои 54 кг по 40 мл на 1 кг тогда) на второй неделе, а через месяц отекли ноги так, что я кровососками ноги себе до крови стерла. Благо, период этот тогда уже закончился. Но в 18 лет при нормальном здоровье и желании "поразить мальчика в самое сердце" это еще как-то стерпеть все можно было, а после 25...

Так что я бы советовала и диету сменить и тренера. Тренер, который посоветовал такую диету не ради соревнований, по моему мнению не очень то адекватен. Не исключено, что он может посоветовать еще что-то ради "быстрого" результата, но это что-то не будет так губительно для здоровья.

[Mistress of Copper Pelvis]

Отвечая на вот этот спор:

Слушайте, господа, если для вас исследования Всемирной организации здравоохранения не имеют веса, то это лишь говорит о вашей степени осведомлённости. Я задала очень простой вопрос: дайте мне ссылку на источник, равный по авторитетности ВОЗу, который говорит о том, что нужно 2гр белка на кг. Где он? Или у меня со зрением проблемы?

ВОЗ и большинство мед. источников считают стандартной массой человека 70 кг. В среднем вклад нутриентов в энергетическую ценность рациона среднестатистического здорового человека распределяется так: 54% углеводов (где 5% клетчатки и пектинов), 33% жиров (где 62% должны быть растительными), 13% белков (55% животного белка при этом). Это нормы Мин. здравоохранения РФ. По тем же нормам белков 1,1-1,3 г на 1 кг веса при условии, что человек НЕ занимается усиленной физической работой. Жиров 1-1,5 г на 1 кг веса. Углеводов 5-6 г на 1 кг веса.

Особо худеющим считать можно следующим образом: 1 кг белка на 1 кг веса. До 2х г белка можно поднять в случае, если сокращать калорийность питания за счет углеводов.
В итоге мы получаем. Половозрелая особь 60 кг весом кушает 1 г белков, 1 г жиров, 4 г углеводов на 1 кг веса. (60 * 4) + (60 * 9) + (4*4*60) = 1260 ккал. Что соответствует «стандартному» основному обмену. 1 г белков на 1 кг веса нам нужен для нормальной жизнидеятельности, если мы начинаем заниматься спортом, то увеличиваем эту цифру до 2г на кг веса. Но это все нужно исключительно для того, чтобы во время исхудания не потерять мышечную массу. И больше не для чего. Все нормы, которые мы обсуждаем в рамках этого сообщества - они дя похудения, а не для нормальной жизни. Если бы это было сообщество о нормальном ЗОЖе (а мы его скоро откроем, отпочковавшись от этого), то речь бы шла о ВОЗовских нормах.

Если говорить о наборе массы (мышечной) - это совсем другая история и это уже именно что спортивное питание.

А если говорить о похудении человека, действительно активно занимающегося спортом и с натренированными мышцами - это третья история. Там метаболизм повернут в сторону сожжения жиров, а не углеводов.

[Amoq Tangerine]

Kamineko Kuroshiro, слишком мало калорий для углеводов остается, если есть положенный белок и 50г жира.

Chernous M. D., спасибо! надо подругу предупредить, покажу ваш опыт ей.

[Хитринг]

Chernous M. D., а вот теперь (когда ты подтвердила все, что говорила я) мы приходим к вопросу: зачем повышать белки до 2 гр, тк это приводит примерно к тому типу питания, о котором выше писала ТС. Ты же сама говоришь, это для "сокращения питания за счёт углеводов".
И ещё вопрос: а минздрав не различает потребность женщин и мужчин?

В любом случае, выясняется, что все равно норма - 1 гр в среднем. Или Минздрав прям так и пишет: ходишь на фитнес? - Ешь 2 гр.? Потому что я все равно сильно сомневаюсь, что ТС (или большинство худеющих здесь) работает грузчиком на складе или шахтером.

[Umeko]

Зацитирую с первой страницы:

необходимое количество белка для женщины от 45 гр в сутки (!)

как-то не сочетается с 70 г из последнего расчета, Но зато "ты подтвердила ВСЕ то, что говорила ЯЪ!" Самомнение 80+ лвл. детектед. Браво.

[Хитринг]

Umeko, ваше хамство и интеллектуальные способности поражают. Как я говорила неоднократно выше, я основываюсь на рекомендациях ВОЗа. ВОЗ рекомендует 0,75 гр на кг, а для женщин предлагает снижать еще на 15%. Путем нехитрых математических вычислений получаем 45 гр из расчета, что человек весит 60 кг.

[Mistress of Copper Pelvis]

Хитринг, норма зависит от региона. У нас они превышают рассчетные ВОЗовские в 3-5 раз. в остальном все индивидуально. Я приказ Минздрава давно не читала, но они точно разделяют на мужчин и женщин и это точно больше или равно грамму.

Девушки, завязывайте ругаться.