про мясо и его отсутствие в рационе

[milkmilkmilk]

Скажите мне, пожалуйста, что же всё-таки полезнее для организма:

1) Употреблять мясо, рыбу

2) Не употреблять мясо, рыбу вообще

3) Есть только рыбу


Безусловно, все варианты питания подразумевают употребление здоровой пищи, без обилия жаренного,фастфуда и т.д.

@темы: Питание, Внимание! Вопрос

Comments

[Хитринг]

milkmilkmilk, нет однозначного ответа. Тут вопрос уже в том, насколько вы верите в теории мирового заговора и какие статьи первыми нагуглятся. Я могу вам привести аргументы за и против для каждого пункта. Что касается сухого остатка: в малых количествах можно есть все, что угодно, вреда не будет. А, если речь идет о малых количествах/качественных продуктах, то есть мясо или нет - исключительно этический вопрос.

[Marisalaj]

Ну если выбирать из трех пунктов . То Рыба-салат -вода!
Сама была вегетарианкой 3 года ..

[Хитринг]

Marisalaj, ну и почему? В рыбе, например, - рекордные количества ртути.

[Annie de Argent]

нет однозначного ответа. Тут вопрос уже в том, насколько вы верите в теории мирового заговора и какие статьи первыми нагуглятся. Я могу вам привести аргументы за и против для каждого пункта. Что касается сухого остатка: в малых количествах можно есть все, что угодно, вреда не будет. А, если речь идет о малых количествах/качественных продуктах, то есть мясо или нет - исключительно этический вопрос.

+1

[Marisalaj]

Хитринг, Ой ) а жить вообще вредно !)) Мясо по моему не полезнее. В нем нет разве антибиотиков ? Вы думаете коровы и куры ходят по травке и кушают? Сейчас аллергия у детей повально на белок ,аллергологи трубят ...а это все от молока ,,и тд.. и тп. Грудки хлорируют ,и кур накачивают какой то хренью...У людей это все в организме оседает !
Без мяса можно прожить ,но вот рыбу и яйца есть нужно ! Вегетарианила сама,и потом была веганкой..питалась травой и зерном ...После задолбалась искать продукты которые "доберут " белок и другие витамины ,и тд.. и тп ...в итоге несбалансированное питание ,и иммунитету -писец !
А вот рыбу едят многие страны...и очень там кстати долго живут .
Вопрос стоит ЧТО полезннее я отвечаю
Рыба – гораздо более полезный продукт, нежели мясо животных!Те кто употребляет рыбку ,снижается риск сердечнососудистых заболеваний,Это и жирные кисолоты Омега -3,т в ней и йод ,и марганец Рыба это диетический продукт ,
Жирные кислоты, содержащиеся в рыбе, очень хорошо влияют на кожу.

[Трансвааль]

Тезисно для общего развития:
1. В мясе есть незаменимые аминокислоты, которые в необходимых дозах из растений практически невозможно получить.
2. Если вырезан аппендикс, то овощи будут проходить через ЖКТ транзитом, растительных белков из них не получить.
3. Чтобы быть вегетарианцем и не вредить своему здоровью надо очень много денег - питание должно быть крайне разнообразным и обильным.

[Marisalaj]

3. Чтобы быть вегетарианцем и не вредить своему здоровью надо очень много денег - питание должно быть крайне разнообразным и обильным.

+1000 Согласна

[Хитринг]

Marisalaj,

Мясо по моему не полезнее.

Я не об этом спросила, я спросила, почему вы считаете, что есть рыбу полезнее, чем есть мясо или быть веганом. Вот, пожалуйста (на счет ртути в рыбе относительно полезности всех жирных кислот): www.efsa.europa.eu/en/press/news/121220.htm
Как я уже писала выше, имхо, нет никакого варианта, который был бы полезнее. Все - ок.

Трансвааль, простите, не могу не вмешаться, когда вы так категорично заявляете "для общего развития".

1. В мясе есть незаменимые аминокислоты, которые в необходимых дозах из растений практически невозможно получить.

Пример? Если вы в результате про б12, то не надо так громогласно про какие-то многочисленные кислоты. Потребление мяса не гарантирует, что у вас не будет недостатка, например, в витамине С. Мясо есть можно, но вовсе не необходимо.

2. Если вырезан аппендикс, то овощи будут проходить через ЖКТ транзитом, растительных белков из них не получить.

Можно пруф?

3. Чтобы быть вегетарианцем и не вредить своему здоровью надо очень много денег - питание должно быть крайне разнообразным и обильным.

А вот это вообще глупости. Сбалансированная веганская (даже не вегетарианская диета) гораздо дешевле мясной (для примера см. международные организации по борьбе с голодом, которые оказывают гуманитарную помощь исключительно веганскими продуктами, потому что так дешевле).

[Тьорга]

Для меня так вообще вопрос о вегетарианстве не стоит, потому что мне нужна не только худоба. но и мускулатура. Действительно, задолбаешься заниматься составлением рациона на растительном белке. чтобы организму не только для поддержки штанов хватало. но и для роста результатов. А по вредности. в современном молоке и яйцах, если в деревню за ними не ездить, имхо не меньше ненужных добавок, чем в курогрудях. Так что даже ово-лакто-вегетарианство не спасет. Более того, в растительных продуктах что - нет химии? Это нужно свой огород заводить и не дышать над ним, ручками собирать вредителей..

[Хитринг]

Marisalaj,

3. Чтобы быть вегетарианцем и не вредить своему здоровью надо очень много денег - питание должно быть крайне разнообразным и обильным. +1000 Согласна

Вы где живете, что у вас курица дешевле фасоли? Оо

[Хитринг]

~Dremora~,

Более того, в растительных продуктах что - нет химии? Это нужно свой огород заводить и не дышать над ним, ручками собирать вредителей..

согласна с вами на 100%.

Но тем не менее, чисто из интереса спрошу: сколько вы белка в день употребляете? и какой % из этого мясом?

[Umeko]

~Dremora~, самому не дышать, соседям запретить, не давать ветрам дуть над ним, воде протекать - а то ж испортится весь "органический" эффект!

По вопросу - примерно одинаково все, зависит во многом от болезней ЖКТ, личных пищевых привычек и национальных традиций.

[Тьорга]

Хитринг, я КБЖУ не считаю - даже когда худел от 100 кг. не считал. Ем много обезжиренного творога, курогруди на парУ, яйца, тунец в собсоку, после трени - протеиновый коктейль из изолята. Из углеводов и клетчатки - зерновой хлеб и зеленые овощи, фрукты и сухофрукты в качестве вкусняшки, овсянка утром. Сейчас все так строго, потому что хочу просушиться. По идее скоро молочку начну резать, буду есть больше мяса и рыбы.
Я пауэрлифтингом занимаюсь. Хочу иметь силу и кое-какие мышцы ради эстетики. Тушка природно женская, так что отнюдь не выгляжу Шварцем на пике славы =))) Снижу белок, думаю, и того не будет.

[Хитринг]

~Dremora~, да не, кбжу я тоже не считаю, мне просто именно количество белка интересно. Потому что 100 гр набрать на веганстве вообще не сложно. Я 60 гр без проблем на сыроедении набирала даже (почти без орехов) ) А вот больше 100 гр, не уверена, надо ли. По себе мне сложно судить: у меня никогда не было необходимости есть больше 100 гр белка.

[4aika]

вообще, после первого комментария можно было закрывать воопрос.
остальное уже срачеразвитие.

из остального понравилось вот это:

2. Если вырезан аппендикс, то овощи будут проходить через ЖКТ транзитом, растительных белков из них не получить.

а ещё, если у вас аллергия на орехи, то из них вы не получите ни жиров, ни белка, о как!

[Тьорга]

Хитринг, если цель только не толстеть и держать тело в тонусе - то наверняка можно хоть на сыроедстве жить. Были экстремалы-веганы. которые даже умудрялись накачаться, но это во-первых. природные мужики, а во-вторых - это именно эксперимент. Если задаться целью, то можно добиться почти всего, но мне реально лень =)

[Хитринг]

~Dremora~, я потому и спросила, сколько же грамм белка вам надо, чтобы прикинуть, реально ли его набрать.

[Хитринг]

4aika, ну куда ж без срача!)))

[Трансвааль]

Хитринг,
1.
Особый упор на биологическую и пищевую ценность белка:
Лекция 9. Биохимия питания (http://www.medkurs.ru/lecture2k/biochemistry/lb9/4189.html)
Биологическая ценность белков (http://biochemistry.ru/biohimija_severina/B5873Part68-459.html)
Пищевая ценность белков (http://www.pitportal.ru/samples_docs/gigiena_pitaniya/6255.html)
Белки (протеины). Пищевая и биологическая ценность белков. Основные источники белка. (http://zazdorovye.ru/belki-rol/)
Вывод: Вам придется съесть много разнообразного растительного белка, чтобы восполнить отсутствие белка животного. + смотрите в комплексе разнообразные учебники по физиологии, биологии, гистологии, биохимии, чтобы выяснить полезность именно мяса для организма человека, который планирует воспроизводить потомство

2. "Характерной особенностью растительной клетки является наличие жесткой (твердой) клеточной стенки. ... В состав клеточной оболочки входят целлюлоза..." (http://fizrast.ru/fiziol-kletka/stroenie/kletochnaya-obolochka.html). =>
"Целлюло́за - (клетчатка), полисахарид, полимер глюкозы. В клеточных стенках растений играют роль арматуры (каркаса). ... Большинство животных не усваивает клетчатку, т.к. она, в отличие от крахмала, не расщепляется ферментом амилазой. Травоядные животные (жвачные) усваивают её благодаря целлюлазе – ферменту, вырабатываемому симбиотическими микроорганизмами, присутствующими в их желудке (гл. обр. в его отделе – рубце)". (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_biology/6330/ЦЕЛЛЮЛОЗА) =>
"Целлюлоза является одним из наиболее трудно гидролизуемых природных полимеров. В организме высших животных и человека не синтезируются ферменты, гидролизующие целлюлозу. Биодеградацию целлюлозы осуществляют ферменты микроорганизмов. Микрофлора толстого кишечника человека ферментирует целлюлозу овощей и фруктов полностью. Более грубая целлюлоза, например, входящая в препараты пищевых волокон, расщепляется на 0–70%." (http://food-chem.ru/lektsii-po-fermentam/8-cellyuloliticheskie-fermenty.html) =>
"Организм человека почти не продуцирует ферментов, расщепляющих целлюлозу. В небольшом количестве эти ферменты выделяют бактерии нижних отделов пищеварительного тракта (слепая кишка)"(http://urls.by/223z).
Вывод: нельзя добраться до растительного белка без расщепления клеточной стенки, которая расщепляется в аппендиксе.

3. Вам нужно сочетать достаточное количество продуктов, содержащих определенное количество достаточно плохо усваиваемых аминокислот. Вам потребуется бОльший объем растительной пищи, чтобы восполнить недостаток питательных веществ. Притом этот объем нужен Вам сразу и весь.
"Биологическая ценность пищевого белка целиком зависит от степени его усвоения организмом, что в свою очередь определяется соответствием между аминокислотным составом потребляемого белка и аминокислотным составом белков организма. Такой пищевой белок лучше используется организмом для синтеза белков тканей. Для человека, например, белки мяса, молока, яиц биологически более ценны, поскольку их аминокислотный состав ближе к аминокислотному составу органов и тканей человека. Однако это не исключает приема растительных белков, в которых содержится необходимый набор аминокислот, но в другом соотношении. Поэтому для обеспечения биосинтеза необходимого количества эндогенных белков человеку потребуется значительно больше растительных белков, чем животных". (http://www.xumuk.ru/biologhim/177.html)

[Marisalaj]

Хитринг, А..отстаньте ...Я не люблю подобные курячьи кококо ..А вот докажите ,а вот я вам ссылки приведу ,А вот ,В вот ...Умейте воспринимать мнения !Они всегда разные !!

[4aika]

[Akagane]

Это зависит от организма.
Моей подруге красное мясо не есть нельзя. А моему желудку оно тяжелое. Хотя иногда хочется.

Рыба тоже бывает разная: белая и на пару или красная жирная. Первой хотя бы разок в неделю нужно насыщать организм. А то и чаще. Вторая - это полезные жиры, для волос и кожи, и в очень ограниченных количествах она тоже хороша.

~Dremora~, Алексей Воевода - веган-сыроед. Это из известных. В моем кругу общения тоже были такие экземпляры, которые белок добирали тоннами чечевицы и нута. Но они и пашут, как перед Олимпиадой.